Литовский кладоискатель-ФОРУМ ВКЛ. Литовский кладоискатель-ФОРУМ ВКЛ.
Пользовательского поиска
Сделать стартовой

Литовский кладоискатель-ФОРУМ ВКЛ. Lietuvos lobiu ieskotojas - LDK FORUMAS

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Литовский кладоискатель-ФОРУМ ВКЛ. Lietuvos lobiu ieskotojas - LDK FORUMAS » ВКЛ, Польша, Литва, Беларусь, Украина » Вопрос относительно нахождения монет восстания чеканенных в 1831г.


Вопрос относительно нахождения монет восстания чеканенных в 1831г.

Сообщений 41 страница 60 из 72

41

Брестский р-н - 10 грошей (1 шт); 3 гроша (1 шт)

0

42

10 грошей одна из первых находок 1831 район Ракова там же мной было найдено порядка 6 позицей 1831

0

43

Спасибо всем кто откликнулся, ну и теперь подводя краткие итоги черновик статьи по монетам восстания 1831 года.

29 ноября 1830 года в Польше и Литве началось национально-освободительное восстание против Царской России. Восстание охватило территорию Польши, Витебскую, Минскую, Гомельскую, Могилевскую и Виленские губернии. На восставших территориях образовывались новые  органы управления государством. В Варшаве  было сформировано национальное правительство во главе с А. Чартрорыским. Одним из его распоряжений Варшавский Монетный двор был передан в подчинение Польскому Банку.
10 февраля 1831 года (по старому стилю) было издано распоряжение министра финансов графа Лубенского «О рисунке герба на польской монете» в котором предписывалось срочное изготовление штемпеля по утвержденному рисунку.
Была начата чеканка следующих номиналов:
в серебре - 5 злотых ,
                  2 злотых;
в биллоне -  10 грошей;
из меди -  3 гроша.
Весовые нормы чеканки монеты соответствовали  указу Николая I от 1 декабря 1815 года. Из одной Кельнской марки серебра (гр.) чеканили 17 пятизлотовиков – шт.; 43 двухзлотовиков – шт; десятигрошовиков – 414 шт; из 110 фунтов кельнской марки выбивали 6000 трехгрошовиков.
К середине марта  1831  была уже отчеканена крупная серебряная монета  в значительном количестве и недостаточное количество разменной монеты.
24 марта 1831 года Польский банк выпустил предписание для Варшавского монетного двора о незамедлительном изготовлении штемпеля для чеканки Голландских червонцев, на которых вместо знаков монетного двора и жезла Меркурия, находящихся на червонцах чекана  Петербургского Монетного двора, находится оттиск маленького орла. Причем  получаемое из-за границы золото необходимо было перечеканивать в голландские червонцы с орлом.
Всего было отчеканено: согласно ведомости количества монет выбитых на Варшавском монетном дворе Собрания Великого князя Георгия Михайловича
                                                                                                     рублей (в царской России количество выбитой монеты указывалось в рублях)
Голландские червонцы 5 злотых 2 злотых 10 грошей 3 гроша
руб.         коп.            руб. коп.      руб. коп.       руб. коп.          руб. коп.
467 071 41.1/2 16 928 25 51 297 0 301 907 40     23 117 14, 1/2

Тираж монет 1831 г. по данным  В.В. Узденникова    Шт.
Голландские червонцы 5 злотых 2 злотых 10 грошей       3 гроша
163 205                         22 571       170 990   6 038 148       1 111 774

По итогам подавления восстания Российское правительство сразу же озаботилось скорейшим изъятием из обращения «Мятежной монеты». Предполагалось запретить использования серебряной и мелкой монеты, а  для скорейшего изъятия принимать при уплате налогов и пошлин. Червонцу повезло больше - так как он не нес на себе мятежного герба,  его оставили в обращении.
В денежном обращении  монеты, отчеканенные во время мятежа, оставались до конца 30–х годов XIX века. 14 мая 1937 года Советом управления Царства Польского было принято решение о прекращении  с 1 января 1838 года хождения монет с революционным гербом. Следует отметить, что в связи с изъятием из обращения половины революционных монет и значительным нахождением последней на руках у населения, оставалось биллонной и медной монеты на  сумму 1 121 646 злотых 21 грош, прием монеты был продлен до 1 июня 1838 года.
В публикуемой ранее литературе сообщалось только о трех случаях нахождения  мятежных монет.
Это клад найденный в 1971 году при рытье котлована возле автобусного вокзала в Рогачеве. Клад состоял из фальшивых монет в том числе десятигрошовиков Варшавского монетного двора в количестве 486 экземпляров.
В 1965 году в г.п. Хойники при сносе кладбищенского холма обнаружен склеп с женским погребением, среди инвентаря были обнаружены двухзлотовик и дукат 1831г.
Г.п.Желудок 1908 г. – 2 злотых.
В последнее время, нижайший поклон Металапошуку, ширятся ряды любителей «культурного поиска».  Благодаря предоставленной информации любителями поиска было найдено 35 шт. десятигрошовиков, 12 трехгрошовиков и 1 пятизлотовик. Топография находок мятежных монет охватывает территорию западной и центральной части Республики Беларусь, Прибалтийские Республики, еденичные находки встречаются в Могилевской и  Калининградской области.
Ареал нахождения мятежных монет совпадает с территориями которые наиболее долго оказывали сопротивление Царским властям.   
Исходя из обнаруженных находок можно обобщить предварительные выводы:
Случаи нахождения мятежных монет носят едининичный характер, за исключением уникального клада фальшивых десятигрошовиков.
Чеканенные мятежные монеты активно поступали в денежное обращение во время восстания, а учитывая тот факт, что монеты чеканились по метрологическим нормам Российской империи позволило мятежным монетам обращаться наравне и после подавления восстания. Основная масса находок была сделана на местах бывших торгов и корчм.     

Используемая литература:
Репринтное издание Великого Князя Георгия Михайловича «Русскiя монеты чеканенныя для Польши 1815-1841» С-Петербург 1893г; 2003г.
В.В. Узденников «Объем чеканки российских монет на отечественных и зарубежных монетных дворах 1700-1917», М. «Малая медведица», 1995г;
В.Н. Рябцевич «Нумизматика Беларуси», Мн. Полымя, 1995г.;
сборник «Крынiцазнауства i спецыяльныя гiстарычныя дiсцыплiны», БДУ, 2008г. выпуск № 4;
Стефан Кеневич «Иоахим Лелевель», М., «Молдая гвардия», 1970г.
Tadeusz Kalkowski «Tysiac lat monety Polskiej», wydawnictvo Literackie, Krakow, 1974г.;
Janusz Parchimovich «Katalog monet Polskich obiegowych i koekcjonerskich XIX i XX  wieku», «Nefryt», Szczecin, 1998г.;
«Энцыклапедыя Гiсторыi Беларусi» Т.5., Мн., «Беларуская энцыклапедыя» iмя Петруся Броукi, 1999г.

+3

44

Все это очень хорошо. Однако, чем все таки будут подтверждены находки? Ссылкой на "дядю Васю" с "Литовского кладоискателя"? Не серьезно. Выражением "я им верю"? Тоже несерьезно. Вот он, замкнутый круг "мертвой" информации поисковиков. При всем к Вам уважении.

0

45

mciri написал(а):

Все это очень хорошо. Однако, чем все таки будут подтверждены находки? Ссылкой на "дядю Васю" с "Литовского кладоискателя"? Не серьезно. Выражением "я им верю"? Тоже несерьезно. Вот он, замкнутый круг "мертвой" информации поисковиков. При всем к Вам уважении.

Вопрос есть, но поговорил с людьми который трудятся в данной области (пишут статьи о нумизматике). В настоящее время в России во многих статьях идет ссылка на сайты и информация с них принимается как состоявшийся факт. 
А замкнутый круг был и ранее - денарий Александра без буквы А - некто его не видел, опять же Грош Александра ( был один да и тот погиб в 1944).   
Возможно все эти монеты появились в 19 веке когда к нумизматике проявился неслыханный интерес, а в России сколько новых появилось - жуть.

0

46

mciri написал(а):

Все это очень хорошо. Однако, чем все таки будут подтверждены находки? Ссылкой на "дядю Васю" с "Литовского кладоискателя"? Не серьезно. Выражением "я им верю"? Тоже несерьезно. Вот он, замкнутый круг "мертвой" информации поисковиков. При всем к Вам уважении.

Все, кто отписался в топике, запросто предоставят фото находок.
Я первый!   :flag:

http://i024.radikal.ru/0901/4e/0af930ef055f.jpg

0

47

balu написал(а):

А замкнутый круг был и ранее - денарий Александра без буквы А - некто его не видел, опять же Грош Александра ( был один да и тот погиб в 1944).   Возможно все эти монеты появились в 19 веке когда к нумизматике проявился неслыханный интерес, а в России сколько новых появилось - жуть.

:flag:

0

48

Надо в закромах посмотреть, может то же фотки выложу.

0

49

mciri написал(а):

Однако, чем все таки будут подтверждены находки? Ссылкой на "дядю Васю" с "Литовского кладоискателя"? Не серьезно. Выражением "я им верю"? Тоже несерьезно. Вот он, замкнутый круг "мертвой" информации поисковиков.

СКАЖИТЕ и НА ЭТОМ СПАСИБО, еслиб не "мертвая" информация поисковиков где бы была ваша нумизматика??? :glasses:  :question:

+2

50

с опозданием,но10грош-4шт одна воопще не стандартная,3 гр-1шт ЩУЧИНСКИЙ,ЛИДСКИЙ,ВОРОНОВСКИЙ Р-Н,   А денарий Александра без буквы А попался но----половина

Отредактировано алексеи (2009-01-02 08:34:56 pm)

0

51

алексеи написал(а):

буквы А попался но----половина

Покажи!  :flag:

AK-47 написал(а):

СКАЖИТЕ и НА ЭТОМ СПАСИБО, еслиб не "мертвая" информация поисковиков где бы была ваша нумизматика???

:cool:  :cool:  :cool:

0

52

если нада сделаю фото лучшеhttp://i007.radikal.ru/0804/df/d5dc98ba3047.jpghttp://i014.radikal.ru/0804/7e/81ee7df8b882.jpg

0

53

Обломок полугроша. 100% (задние ноги не влезли) :dontknow:  :flag:

0

54

Если возможно фото побольше.

0

55

да по размерам подходит как внутреность полугроша(но такой был найден)было еще 25 полугрошей,один из них фальшак,возможно обрезали,внутреность шла как денарий,а обрезаное, разбавлялось серебро и делались фальшаки, потому что у фальшака была очень низкая проба серебра(нада там еще походить)

Отредактировано алексеи (2009-01-03 10:46:38 am)

0

56

AK-47
АК-47 ! Она (нумизматика) не наша. Она общая. И Вы как я понимаю тоже имеете к ней какое-то отношение. Как не крути, а любой поисковик (я не имею в виду отчаянных любителей Ф-1, РГ и т.д.) приходит именно к нумизматике в чистом виде. Поэтому я не думаю, что на современном этапе развития и нумизматики и теории поиска нужно ломать копья и выясанять кто где бы мог быть. Это не рационально. Мало того, я больше чем уверен, что опыт поиска когда нибудь выльется в его обобщение и станет частью нумизматики как науки. Вот поэтому я напомнил и  о  "мертвой" информации (не желая бросить камень в чей-то огород) и об уважении (стремясь напомнить о необходимости поиска точек рационального соприкосновения). Идеалистично?  Но нужно же стремиться к чему-то лучшему.
Balu желаю успехов, дело хорошее.

0

57

Эта осталась одна, из 5-ти штук, о которых писал выше, остальные подарил людям.
Фото:

увеличить

0

58

Еще раз вернусь к монетам восстания.
  Было ТРИ типа трехгрошовиков:
1) после POLS стояла точка (лапы орла прямые);
2)после POLS точки нет (лапы орла прямые);
3)после POLS точки нет (лапы орла согнуты).

Источник Tadeusz Iger  "Katalog trojakow polskich"

0

59

Если ещё актуально!Брестская обл.Поднял неделю назад.

0

60

10 грош. -1 шт.  Вирбалис

0


Вы здесь » Литовский кладоискатель-ФОРУМ ВКЛ. Lietuvos lobiu ieskotojas - LDK FORUMAS » ВКЛ, Польша, Литва, Беларусь, Украина » Вопрос относительно нахождения монет восстания чеканенных в 1831г.