Литовский кладоискатель-ФОРУМ ВКЛ. Литовский кладоискатель-ФОРУМ ВКЛ.
Пользовательского поиска
Сделать стартовой

Литовский кладоискатель-ФОРУМ ВКЛ. Lietuvos lobiu ieskotojas - LDK FORUMAS

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Литовский кладоискатель-ФОРУМ ВКЛ. Lietuvos lobiu ieskotojas - LDK FORUMAS » ВКЛ, Польша, Литва, Беларусь, Украина » Монеты удельных княжеств XIV в. на территории бывшей Киевской Руси


Монеты удельных княжеств XIV в. на территории бывшей Киевской Руси

Сообщений 1 страница 6 из 6

Опрос

Монеты литовские?
Монеты русские?

42% - 3
Монеты литовские?

57% - 4
Ваш вариант.

0% - 0
Голосов: 7

1

Добрый день, коллеги.
Несколько раз упирался в такое разногласие:
выставляются на определение монеты второй половины 14 века, отчеканенные в удельных княжествах на территории бывшей Киевской Руси (Брянском, Новгород-Сиверском, Стародубском).
Определяю эти монеты как литовские, т.к. уделами правили князья, назначенные ВКЛ.
Мои же коллеги постоянно исправляют: это - русские монеты. И аргументируют это русскими летописями того времени (Киприана), в которых указанные города называются русскими, в т.ч. Киев, в котором удельным князем был Владимир Ольгердович.
До мордобоя дело дошло  http://s16.rimg.info/cd34faa36d19fc8f2cc53b96ce981a3f.gif
И указанные монеты  переносят в ветку русской (допетровской) нумизматики.
Хотелось бы услышать и Ваше мнение.
С уважением, Леонид.

0

2

Мне кажется, что у ваших ''коллег'' просто осенне-зимнее обострение их российского (именного российского, то есть, московско-ордынского, а не русского) мирка,
которое планомерно переходит в хроническое состояние. Ничего личного. Предавайте им пламенный привет и с Рождеством и Новым годом. Видимо, россияне уже
стали отмечать  http://www.yoursmileys.ru/tsmile/drink/t0305.gif  . Главное, чтобы они умели вовремя остановится. Но, похоже, их уже понесло в запой.

Идет борьба за московский мир (россияне его еще называют посему-то ''русским'') не только танками и ракетами, но и в нумизматике. Пусть пишут, что хотят.

ЗЫ: беларус.

0

3

http://s16.rimg.info/ea4d88b8db6c89e0d9579e3511e1df14.gif

http://www.rus-moneta.ru/sobb.php?nn=19 … ;fordesk=1

0

4

Poszuk, всё бы ничего, да речь про украинский Виолити... Если честно, эта ситуация у меня тоже вызывает недоумение: например киевские денарии Владимира Ольгердовича на ауке стоят в разделе "Монеты допетровской Руси" вместе с российской чешуёй, когда есть отдельный раздел по монетам средневековой Польши и Литвы. WTF? По-видимому, кто-то путает национальную и государственную принадлежность в современном понимании и проецирует её на средневековье. Полностью поддерживаю мнение уважаемого bulava, монеты чеканились на территории ВКЛ, литовскими князьями и имеют полное право относиться к нумизматике ВКЛ.

0

5

Alexander - спасибо за изложенную Вами точку зрения.
Подобная  традиция (в отнесении этих монет к русским удельным) тянется ещё с 19 века.

0

6

а за весь 18 и частично 19 вв как определять и польские и литовские монеты

0


Вы здесь » Литовский кладоискатель-ФОРУМ ВКЛ. Lietuvos lobiu ieskotojas - LDK FORUMAS » ВКЛ, Польша, Литва, Беларусь, Украина » Монеты удельных княжеств XIV в. на территории бывшей Киевской Руси