собственно вот и он (размер 8 на 9 см):
Отредактировано Red_s (2007-04-09 10:33:38 pm)
Киверная бляха ездового/7 армейский обоз (помогите определить птаха)
Сообщений 1 страница 20 из 27
Поделиться22007-04-09 10:46:10 pm
- Модератор
- Откуда: Менск
- Зарегистрирован: 2006-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2073
- Уважение: +39
- Позитив: 0
- Провел на форуме:
4 дня 18 часов - Последний визит:
2013-06-09 02:41:44 pm
7 гвардейский полк.
Поделиться32007-04-09 11:00:05 pm
Скарбашукальнiк написал(а):
Эт я догадался:) Вопрос в чем кто он Француз или Итальянец. Найден был с сопуткой франца, но у еейной гвардии орлы смотрят в правую сторону, опять таки если судить по молниям - у францев они идут вниз под углом, у этого перпендикулярно по отношению к центральной оси, опят-таки у итальянской гвардии орлы как раз смотрят налево, но найден то он был как последний штрих к францускому гвардейцу . И последнее - дело все в том, что такого орла я не нашел не у францев не у итальянцев.
А хочется узнать наверняка.
Отредактировано Red_s (2007-04-09 11:01:14 pm)
Поделиться42007-04-09 11:12:57 pm
может 7-ой линейный вестфальский....
Поделиться52007-04-09 11:27:12 pm
готов , как говорится, платить 80 уев. 
Поделиться62007-04-09 11:33:43 pm
Танк 4040 написал(а):
готов , как говорится, платить 80 уев
Шутишь? 
И птах не продается....просто хочу атрибутировать для себя.
Поделиться72007-04-10 06:06:53 am
да, конечно!! как покупать или продавать вещь....даже не зная чья и к чему относится 
Поделиться82007-04-12 04:24:27 pm
Неужели никому нечего сказать по этому вопросу? 104 человека посмотрело - отписались двое....
Поделиться92007-04-12 07:29:17 pm
- Модератор
- Откуда: Litva
- Зарегистрирован: 2006-04-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1074
- Уважение: +50
- Позитив: +8
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1961-01-29]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
2021-02-02 12:31:15 am
Cheslav написал(а):
Я 115 ! И .........тоже о..писался
И к чему это ты написал?
Парень интересную вещь выставил-попросил атрибуции,а ты муйню какую то пишешь.
Поделиться102007-04-12 07:38:28 pm
Cheslav написал(а):
Я 115 ! И .........тоже о..писался
Отлично! В полку отписавшихся прибыло ....есть надежда , что скоро колличество перейдет в качество...
Поделиться112007-04-12 08:06:15 pm
Red_s написал(а):
Неужели никому нечего сказать по этому вопросу? 104 человека посмотрело - отписались двое....
Вы думаете, что среди тех кто сюда ходит много спецов по наполеону?
Начнем с того, что на 1812 год в гвардии не было полков с цифрой 7, единственное подразделение с номером 7 - это отдельный транспортный батальон, попросту говоря обоз. У итальянцев вообще ничего не было с этой цифрой.
А головы влево-вправо это совсем не факт. У меня были орлы 100% французские и с левой головой и с правой.
Поделиться122007-04-12 08:24:20 pm
Роман написал(а):
Вы думаете, что среди тех кто сюда ходит много спецов по наполеону? Начнем с того, что на 1812 год в гвардии не было полков с цифрой 7, единственное подразделение с номером 7 - это отдельный транспортный батальон, попросту говоря обоз. У итальянцев вообще ничего не было с этой цифрой. А головы влево-вправо это совсем не факт. У меня были орлы 100% французские и с левой головой и с правой.
Роман: а в какую сторону тогда смотреть? чей может быть? ....и все-таки ,повторюсь (рассуждения вслух) он был найден на месте где кроме гвардейских пуговиц, гренады,чешуи с кивера, деталей оружия и холодного, в том числе, денег русских и талеров не было больше ничего (были еще пару пуговиц гвардейской артиллерии и одна 57 линейного но это рядом) - можно конечно предположить , что гвардеец одел чужую шляпу ,или наоборот кто то одел гвардейскую униформу....но это, мне кажется маловероятно.
Как атрибутировать эту птицу? может это редкий вариант не внесенный в каталоги?
Поделиться132007-04-12 09:16:34 pm
- Администратор
- Зарегистрирован: 2006-03-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2934
- Уважение: +217
- Позитив: +596
- Возраст: 49 [1974-05-19]
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
2023-10-25 09:05:20 pm
Red_s написал(а):
может это редкий вариант не внесенный в каталоги?
Французкая тема очень широка и в полне возможно , что это именно тот случай когда она не внесена в каталоги.
А не могла эта кокарда принадлежать Полку Воспитанников Императорской гвардии Наполеона, Там форма менялась часто, только остаёться вопрос как она могла появиться у вас ? [взломанный сайт]
Поделиться142007-04-12 09:55:01 pm
ПЁТР написал(а):
А не могла эта кокарда принадлежать Полку Воспитанников Императорской гвардии Наполеона, Там форма менялась часто, только остаёться вопрос как она могла появиться у вас ?
Ответ прост - в преобретение кокарды ( впрочем как и всего вышеперечисленного) помимо меня учавствовали - Эксп второй и Фискарс с телескопической ручкой...
Поделиться152007-04-13 09:39:41 am
Red_s написал(а):
а в какую сторону тогда смотреть? чей может быть? ....
Если отталкиваться от цифры "7", то среди частей, участвовавших в походе в Россию, такие номера были помимо упомянутых транспортников, у легкой пехоты, у кирасир, у драгун и у пешей артиллерии.
Я вообще в униформе мало соображаю и каталогов особых у меня нет, но орлы со стрелами были не только у гвардии.
Я уже вешал орла с цифрой "7" с горжета. Вот еще один березинский птах-семерочник.
Поделиться162007-04-13 02:52:36 pm
Покопался тут ради интереса и скажу, что на 90% это французская Молодая гвардия.
Дело в том, что было много разновидностей гвардейских орлов на кокардах и подсумках. Дизайн менялся каждые несколько лет, может еще и производители разные были.
Вот орел с гвардейской патронной сумки
Вот орел с гвардейского головного убора образца 1806-1810
Вот тоже с гвардейского офицерского головного убора
Аналогии, я думаю, видны и понятны
Поделиться172007-04-13 04:20:14 pm
Роман, спасибо...версия молодой гвардии мне нравится и по пуговицам похоже....
Товарищ отправил письмо с фоткой вот этим господам http://www.grosser-generalstab.de/lh/lh.html ....посмотрим , что ответят.
Поделиться182007-04-17 08:58:51 pm
скорей всего это гвардейский птах. В подтверждение тому в 15 метрах от него был поднят еще один. Правда чуть поменьше ( с сумки) но смотрящий в нужную (правую) сторону и с короной на башке. Вероятность того что в набор из гвардейских пуговиц, гренад и орла с сумки затесался птах со стороны ничтожна мала. Поэтому на 99 % я уверен , что птица францевская гвардейская.
Остается узнать в каком именно полку служил ее хозяин и к какой гвардии он принадлежал ( Старой или Молодой)....хотя ответ на один из поставленных вопросов дает цифра семь:)...
Поделиться192007-04-26 09:50:41 am
...эт седьмой полк национальных гвардейцев (Молодая гвардия)
Поделиться202007-04-28 09:45:38 pm
Все бы хорошо, только в боевом расписании Молодой гвардии на 1812 год не было полка с номером 7, по крайней мере так утверждает французский справочник, был только гвардейский транспортный батальон
