Литовский кладоискатель-ФОРУМ ВКЛ. Lietuvos lobiu ieskotojas - LDK FORUMAS |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Литовский кладоискатель-ФОРУМ ВКЛ. Lietuvos lobiu ieskotojas - LDK FORUMAS » Сфрагистика (печати/пломбы/перстни-печати),кольца » Европейские средневековые товарные пломбы?
По размеру эти предметы напоминают пуговицы, в реале же по назначению я в недоумении. Попутка - с 17 по 20 в. Материал предположительно оловянистый сплав.
Располагаю объекты так: лицевая сторона, оборотка; второй предмет - лицевая сторона, оборотка. На первом предмете, на мой взгляд, изображён дракон (?), на втором пики (?).
«Жить – не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем – мое почтение»! /Амвросий Оптинский/
Может европейские средневековые товарные пломбы.
Нормальные герои всегда идут в обход...
Да, мнение интересное, буду лопатить образцы того времени, так как на более поздние типы представленные совсем не похожи.
«Жить – не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем – мое почтение»! /Амвросий Оптинский/
Посмотри здесь http://russianchange.narod.ru/sfr/pl.html
Мне кажется, что явно из этой серии
Нормальные герои всегда идут в обход...
Да Роман, читал это, всё дело в том, что на эту тему данных очень мало. А здесь нестыковка в материале объектов. В статьях Гайдукова и других авторов речь идёт о свинцовых пломбах, тогда как у меня на этот щёт сомнения. Хотя, возможно, за щёт небольших размеров и толщины, может быть эти предметы и свинцовые, тогда - предположительно пломбы. Тогда - это ооочень интересно. Ведь таких находок очень немного попадается. У меня впервые. Так что, скорее всего ты совершенно прав! 
«Жить – не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем – мое почтение»! /Амвросий Оптинский/
Ведь таких находок очень немного попадается
Немного попадается мест, где есть такие находки. Но если попадаешь на место, где была пристань, склады, мануфактура, просто крупное поселение, там их хватает. В каком р-не и на месте чего были эти штуки найдены?
Нормальные герои всегда идут в обход...
Немного попадается мест, где есть такие находки. Но если попадаешь на место, где была пристань, склады, мануфактура, просто крупное поселение, там их хватает. В каком р-не и на месте чего были эти штуки найдены?
Местечко бывшее, судя по месту - высокое, красивый вид открывается, предполагаю, жил зажиточный человек. Ну и соответственно, попутка оттуда с 17-го в., можно предположить, что и пломбочки тех времён, средневековые.
На щёт распространнёности, Роман, может быть, но сужу по наблюдениям за форумами, находками коллег, научным публикациям - очень мало инфы по западноевропейским пломбам, а точнее попадаются далеко нечасто.
«Жить – не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем – мое почтение»! /Амвросий Оптинский/
LOZAMEN, я тут в последнее время занимался поиском инфы по брактеатам (монеты односторонней чеканки - Западная Европа), так заметил, что некоторые сюжеты пожожи на сюжеты средневековых западных пломб (14-16 века).
Смотрите тему:
Cтранная монетка
http://www.reviewdetector.ru/index.php? … getnewpost
и
Пломбы и вислые печати свинцовые (общие сведения)
http://kladoiskatel.5bb.ru/viewtopic.php?id=278
Сюжет вашей пломбы тоже напоминает сюжеты некоторых брактеатов - жаль, сейчас не помню, где конкретно видел такой - очень много сайтов просматривал.
KestaS, спасибо! Брактеаты, тоже интересны. Любопытно, регистрировались ли такие находки на наших территориях? А по пломбам, да, судя по исполнению рисунка, можно провести некоторые параллели и соответственно есть лишний повод полагать, что эти образцы западноевропейского происхождения.
«Жить – не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем – мое почтение»! /Амвросий Оптинский/
Разыскал фото атрибутированных ранее западно-европейских торговых пломб, в обсуждении датировали их примерно XYII-XYIII в.в.
http://i6.photobucket.com/albums/y219/L … plombi.jpg
Как видите, что любопытно, типология представленных мной экземпляров, сильно разнится с этим общепринятым типом пломб.. :/
«Жить – не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем – мое почтение»! /Амвросий Оптинский/
Твои более ранние
Нормальные герои всегда идут в обход...
Возможно-возможно, Роман, и то, что страницу новую в изучении белорусской сфрагистике откроем, тоже возможно... 
«Жить – не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем – мое почтение»! /Амвросий Оптинский/
Вы здесь » Литовский кладоискатель-ФОРУМ ВКЛ. Lietuvos lobiu ieskotojas - LDK FORUMAS » Сфрагистика (печати/пломбы/перстни-печати),кольца » Европейские средневековые товарные пломбы?
