Помогите определить что за символ по центру
Печать
Сообщений 1 страница 20 из 38
Поделиться12008-08-19 09:49:25 pm
- Участник
- Зарегистрирован: 2007-12-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 478
- Уважение: +132
- Позитив: +138
- Провел на форуме:
26 дней 7 часов - Последний визит:
2018-10-11 07:55:10 pm
Поделиться22009-06-05 04:23:17 pm
- Участник
- Откуда: Kaunas
- Зарегистрирован: 2006-08-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 253
- Уважение: +50
- Позитив: +89
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-10-01]
- Провел на форуме:
6 дней 7 часов - Последний визит:
2014-04-25 11:17:52 pm
Возьмите пластелин...раскатайте, и сделайте оттиск печатью. Интерсно бы глянуть на него...
Поделиться32009-06-05 04:38:51 pm
- Участник
- Откуда: Третья планета
- Зарегистрирован: 2006-05-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2224
- Уважение: +145
- Позитив: +77
- Провел на форуме:
11 дней 16 часов - Последний визит:
2016-11-15 07:51:31 pm
отразил по горизонтали...
Поделиться42009-06-05 06:05:49 pm
- Модератор
- Откуда: РБ
- Зарегистрирован: 2007-03-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4117
- Уважение: +230
- Позитив: +543
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
2019-02-23 06:38:31 am
? Может руны? 
Поделиться52009-06-05 10:47:54 pm
- Участник
- Откуда: Republic of Belarus
- Зарегистрирован: 2007-04-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 190
- Уважение: +6
- Позитив: +2
- Провел на форуме:
12 дней 11 часов - Последний визит:
2016-04-01 11:41:24 pm
Тут надо ждать Рому.......
Поделиться62009-06-06 08:43:38 pm
- Участник
- Откуда: РБ, 4-й регион
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 940
- Уважение: +27
- Позитив: +18
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
8 дней 7 часов - Последний визит:
2017-12-01 03:25:28 pm
_Denis_ написал(а):
Тут надо ждать Рому.......
Или Макса...
Поделиться72009-06-06 08:44:52 pm
- Участник
- Откуда: РБ, 4-й регион
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 940
- Уважение: +27
- Позитив: +18
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
8 дней 7 часов - Последний визит:
2017-12-01 03:25:28 pm
Или закинуть на ревью, там народу по-больше проходит...
Поделиться82009-06-07 03:01:55 pm
- Участник
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 2008-11-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 322
- Уважение: +22
- Позитив: +65
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
12 дней 16 часов - Последний визит:
2016-05-10 05:15:23 pm
redflag написал(а):
? Может руны?
Прям с языка сняли =)
Поделиться92009-06-07 07:51:57 pm
- Участник
- Откуда: Liepaja
- Зарегистрирован: 2009-05-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 320
- Уважение: +29
- Позитив: +18
- Провел на форуме:
9 дней 1 час - Последний визит:
2020-03-23 08:03:14 am
Drolls написал(а):
redflag написал(а):
? Может руны?Прям с языка сняли =)
По контуру вроде текст... Руны с латиницей???
Поделиться102009-06-08 05:45:32 pm
- Участник
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 2008-11-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 322
- Уважение: +22
- Позитив: +65
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
12 дней 16 часов - Последний визит:
2016-05-10 05:15:23 pm
Amber написал(а):
Руны с латиницей???
Ну, во-первых существует такое понятие, как "графический параллелизм" (функционирование нескольких график для одной языково-культурной общности (пр. У скандинавов – латиница и руны) ©rbardalzo.n.r
А во-вторых для точной уверенности желателен оттиск.
Поделиться112009-06-08 06:10:49 pm
- Участник
- Откуда: Центральная Европа
- Зарегистрирован: 2009-01-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35
- Уважение: +7
- Позитив: 0
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1963-10-26]
- Провел на форуме:
1 день 21 час - Последний визит:
2015-11-26 05:32:33 pm
Доброго времени суток, tolyan . Это гмерк 15-16в. Попробуйте сделать оттиск, может общими усилиями и сможем прочитать...
На форуме была книга о мещанских печатях на польском языке - Zubas выкладывал. Посмотрите её , многое станет понятно.
Я к концу недели постараюсь у себя в архиве посмотреть что нибудь по теме... Сейчас заказ доделывать надо...
P.S. Судя по аватаре - Вы из Полоцка? Если так, то находка просто уникальна... (См. торговые связи Полоцка с Зап.Европой...)
Поделиться122009-06-09 08:04:59 am
- Участник
- Откуда: Minsk, Republic of Belarus
- Зарегистрирован: 2008-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 593
- Уважение: +56
- Позитив: +112
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
13 дней 14 часов - Последний визит:
2022-09-21 06:22:51 pm
karvoron написал(а):
Это гмерк 15-16в.
Я бы, например, был бы поосторожнее в подобных выводах... 
Поделиться132009-06-09 08:29:40 am
- Участник
- Откуда: Minsk, Republic of Belarus
- Зарегистрирован: 2008-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 593
- Уважение: +56
- Позитив: +112
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
13 дней 14 часов - Последний визит:
2022-09-21 06:22:51 pm
karvoron , а Вы хоть один гмерк 15-16 века в руках держали или на картинке хоть видели? Я, вот сдерживаюсь от поспешных выводов, ибо не хочу вводить наших коллег в заблуждение. Роман - по видимому, тоже. А по времени - не позднее середины 18 - начала 19-го века. А по атрибуции - надо расшифровывать надпись - а это на представленном изображении не видно.
Поделиться142009-06-09 10:14:13 am
- Модератор
- Откуда: РБ
- Зарегистрирован: 2007-03-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4117
- Уважение: +230
- Позитив: +543
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
2019-02-23 06:38:31 am
Поделиться152009-06-09 02:11:55 pm
- Участник
- Откуда: Центральная Европа
- Зарегистрирован: 2009-01-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35
- Уважение: +7
- Позитив: 0
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1963-10-26]
- Провел на форуме:
1 день 21 час - Последний визит:
2015-11-26 05:32:33 pm
Maks написал(а):
karvoron , а Вы хоть один гмерк 15-16 века в руках держали или на картинке хоть видели?
Maks, я этой темой увлёкся с конца 60-х , правда ограничил свой интерес только Подвиньем... Накопилось уже чуть-чуть...
Вот Вам для примера гмерк Граковича (Витебского мещанина):
И если Вам так интересно, держал ли я гмерк в руках, отвечу - у меня в коллекции их не много, всего лишь 3, но зато они
все Витебские... И хоть у tolyanа гмерк явно одного из членов Ганзейского союза, скорее всего - купца, но ведь тема интересна...
К сожалению, по гмеркам информация очень скудная, но всё же найти её можно...
Вот изображение из аллеи гмерков в Торуни:
и ещё одно:
теперь Вы понимаете, о чём я говорю?
Поделиться162009-06-09 05:44:24 pm
- Участник
- Откуда: Minsk, Republic of Belarus
- Зарегистрирован: 2008-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 593
- Уважение: +56
- Позитив: +112
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
13 дней 14 часов - Последний визит:
2022-09-21 06:22:51 pm
karvoron, огромное спасибо за наглядную иллюстрацию. Теперь все наши коллеги наглядно могут видеть чем отличается выставленная в теме печать от ремесленных гмерков. Это и щитовая основа, и возможный гербовой элемент, довольно четкие незаконченные линии самого знака и т.д. Не говоря о том, что в упомянутое Вами время практически все гмерки были из олова.
Еще больше они проникнутся этой темой прочитав Краковское издание 1907 года Znaki pieczętne (gmerki) mieszczan w Polsce w XVI i zaraniu XVII wieku (по поиску можно даже где-то скачать). Труд, кстати, достаточно нескромный. Надеюсь, Вы, к примеру, с этим трудом знакомы, если выложили несколько примеров изображений из известной польской статьи об алее гмерков в Торуни.
Привел бы еще много и иных исследований, например, изданный на Украине в 2008 году каталог по печатям и гмеркам, зарегистрированным в Киевских музеях (всего 200 страниц). Если не поленитесь, на сайте украинских кладоискателей можно купить экзепляр гривен за 100 - это около 12 баксов (я себе такой приобрел).
Так что - век живи - век учись.
Поделиться172009-06-09 07:09:26 pm
- Участник
- Откуда: Центральная Европа
- Зарегистрирован: 2009-01-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35
- Уважение: +7
- Позитив: 0
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1963-10-26]
- Провел на форуме:
1 день 21 час - Последний визит:
2015-11-26 05:32:33 pm
Maks, Вы и правда в "теме". Мне сначала показалось, что Ваш вопрос - обычное "пионерское слабО". Ну что ж, отлично!
Ремесленный гмерк Вы знаете (Я , правда, чуть чуть слукавил, печать Граковича -это всё же 17в...) , но ведь представленная
здесь печать - купеческая... И, к сожалению, оттиск мы не увидели...
Краковское издание 1907г выставлялось Zubasом на форуме (о чём я выше и упоминал), картинки там замечательные, а вот
текст... Я на геральдике.ру почитал статью, прямо противоположную... Ну что ж, сами понимаете- информации почти никакой,
вот и пишут... По Киевскому каталогу - наверняка интересная вещь, а в цифровом виде у Вас её нет?
P.S. Довольно странно получается - мы с Вами обсуждаем печать, а хозяин её "пропал"...
P.P.S. redflag , ну что Вы , это из другой "оперы"(Хотя знак и красивый...)
Поделиться182009-06-09 10:03:49 pm
- Модератор
- Откуда: РБ
- Зарегистрирован: 2007-03-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4117
- Уважение: +230
- Позитив: +543
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
2019-02-23 06:38:31 am
Поделиться192009-06-09 10:26:30 pm
- Участник
- Зарегистрирован: 2007-12-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 478
- Уважение: +132
- Позитив: +138
- Провел на форуме:
26 дней 7 часов - Последний визит:
2018-10-11 07:55:10 pm
Как мне кажется на 40% надпись такая-smoblo oGbu.Фото будет через несколько дней.Спасибо всем.
Поделиться202009-06-10 08:13:59 am
- Участник
- Откуда: Minsk, Republic of Belarus
- Зарегистрирован: 2008-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 593
- Уважение: +56
- Позитив: +112
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
13 дней 14 часов - Последний визит:
2022-09-21 06:22:51 pm
karvoron, и Вы, я вижу, не промах в этих вопросах. К слову очень рад, что в Беларуси больше подкованных почитателей отечественной сфрагистики, чем думал ранее. За это Вам +1 к репутации.
По атрибуции - ну что ж, подождем новое фото от Толяна...
Вот ссылки на украинские издания, продаваемые на соответствующем форуме. К сожалению, электронной версии я пока не видел - но цена, по-моему, адекватная.
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=69270
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=68770
