Вольдемар, ваш пост меркнет перед аргументацией Виктора! Если есть, что сказать - не молчите!
Настоящий нумизмат. Кто он?
Сообщений 21 страница 40 из 67
Поделиться222009-02-07 10:32:24 pm
Увы не могу перечить старшему, только во всём с ним соглашусь Ибо знаю каков Виктор Иваныч уже не один десяток лет. И скромность его известна по части нумизматики, не то что я барыга, каюсь, был нумизматом, да весь вышел Пришлось из увлечения сделать профессию
Поделиться232009-02-08 08:12:34 pm
Давайте не будем переходить на личности (это нарушение правил форума, мы здесь все обезличены и имеем свой ник, вот его и следует упоминать). У каждого есть свои слабости, не надо на них указывать.
Предлагаю вернуться к предложенной для обсуждения темы: «Настоящий нумизмат. Кто он?».
Известно, что профессиональные нумизматы вышли из рядов коллекционеров. А кто такой коллекционер монет и что мы собираем. Почему существуют выставочные (конкурсные) филателистические коллекции, но нет ничего подобного в нумизматике нашей страны.
Я думаю, что в основном это связано с отсутствием традиций проведения публичных нумизматических выставок и подсознательный страх что-либо показать, вызванный многолетним гонением на нумизматов.
Теоретически наше собрание монет называется коллекцией, но на практике (говорю, основываясь на многолетнем личном опыте) большинство нумизматов-коллекционеров не могут вразумительно ответить даже себе, что он собирают. В начале, в альбом кладут все, что попалось недорого, затем то, что понравилось. По мере накопления материала, начинают избавляться от всего простого, что есть у всех и что можно легко прикупить при желании, оставляя быстро ликвидные монеты. Как говориться, собираю для себя и то, что там лежит это лично мое дело. Вас это не касается. Дети (внуки) этим не интересуются, пройдем время и все продам. О тех, кто этого не придерживается, говорят, что он извращенец. (например: собирает монеты по годам, номиналам, правителям …)
В результате имеем обзорную коллекцию монет, т.е. случайно попавшие монеты одной или нескольких стран, за определенный или многолетний период. До тематических, хронологических коллекций нам еще очень далеко. Я и сам не выделяюсь из этой среды, моя коллекция ничем не отличается от остальных. Что говорить, если даже в музеях страны нет тематических нумизматических коллекций, о хронологических и говорить не приходится. Нет, ну можно собирать монеты – кладами, как НМИиКБ. Чем не тематическая коллекция.
А что Вы можете сказать о своей нумизматической коллекции? Какой она должна быть?
Поделиться242009-02-09 09:47:45 am
А что Вы можете сказать о своей нумизматической коллекции? Какой она должна быть?
чтобы сделать ее такой, какая она должна быть, жизни не хватит
посему радуемся не результату в целом, а отдельным экземплярам..
Поделиться252009-02-09 06:31:30 pm
Теоретически наше собрание монет называется коллекцией, но на практике (говорю, основываясь на многолетнем личном опыте) большинство нумизматов-коллекционеров не могут вразумительно ответить даже себе, что он собирают. В начале, в альбом кладут все, что попалось недорого, затем то, что понравилось. По мере накопления материала, начинают избавляться от всего простого, что есть у всех и что можно легко прикупить при желании, оставляя быстро ликвидные монеты. Как говориться, собираю для себя и то, что там лежит это лично мое дело. Вас это не касается. Дети (внуки) этим не интересуются, пройдем время и все продам. О тех, кто этого не придерживается, говорят, что он извращенец. (например: собирает монеты по годам, номиналам, правителям …)
В результате имеем обзорную коллекцию монет, т.е. случайно попавшие монеты одной или нескольких стран, за определенный или многолетний период. До тематических, хронологических коллекций нам еще очень далеко. Я и сам не выделяюсь из этой среды, моя коллекция ничем не отличается от остальных.
Wiktor , как бы ни было это грустно, но ты чертовски прав . В этих рассуждениях я отчасти узнаю и себя.
Поделиться262009-02-09 07:35:06 pm
Нумизматическая коллекция это очень трудно воспринимаемый раздел историко-культурного наследия. Если показать альбом с монетами малосведущему в нумизматике человеку, то в лучшем случае он из уважения пролистает его, останавливаясь на каждой странице не более 30-40 секунд. Поинтересуется, какая монета самая дорогая или самая старая.
Для того чтобы получать наслаждение от общениz с монетами необходимо хорошо изучить историю, денежную систему страны и очень многое иное. А если в коллекции лежат монеты собственноручно выкопанные, то глядя на монеты, окунаешься в приятные ощущения, посетившие тебя, когда ты ее нашел.
Из сказанного следует, что монеты мы собираем для себя. Можно показать своим друзьям нумизматам, чтобы ощутить некоторое превосходство, когда они с завистью смотрят на твои раритеты. А может только ради этого ощущения и стоит тратить время на собирание монет?
А Вы сами ради чего собираете монеты? Что дает Вам общение с монетами?
Поделиться272009-02-09 07:57:31 pm
Виктор, черт побери, ты прав на все200% Нашим детям грубоко на...ть на то чем мы занимаемся, им бы бабла побольше и почаще. А настоящий нумизмат, как малое дитятко, нашёл копеечку и рад до ус...ки, но это только начинающий. Матёрый же сразу ударяется в изучения, всевозможные консилиумы с коллегами, с одной стороны чтобы проверить свои предположения, а сдругой , чтобы похвалится преред коллегами. Такова сущность настоящего нумизмата.
А вот наличие обширной коллекции это не обязательно, в своей жизни я был знаком с замечательным НУМИЗМАТОМ (пусть только кто-то попробует это оспорить) Валентином Рябцевичем, так у него вообще не было монет.
Поделиться282009-02-09 09:54:50 pm
А вот наличие обширной коллекции это не обязательно, в своей жизни я был знаком с замечательным НУМИЗМАТОМ (пусть только кто-то попробует это оспорить) Валентином Рябцевичем, так у него вообще не было монет.
А вот с этим я не соглашусь. Не вникая в подробности конфликта между Рябцевичем и директором БГМ, приведшей к передаче Рябцевичем своей обширной коллекции в БГУ и организация на ее основе Нумизматического кабинета. До этого (и после) Рябцевич занимался активным коллекционированием, ему присылали монеты (и клады) со всех областей республики выпускники БГУ. Дух коллекционера, в том числе нетерпимость к конкурентам, В.Н. сохранил до конца своих дней. Для настоящего нумизмата важно не иметь монету в собственности, а иметь постоянный доступ к ним, наслаждаться общением с ними.
Валентин Наумович получал удовольствие от посещения во время перерыва между лекциями Нумизматического кабинета БГУ, где можно посидеть среди монет, выкурить сигарету и выпить чашечку кофе.
Поделиться292009-02-10 09:43:50 am
Вот именно, собирать монеты не для себя лично, складывая их в кубышку и др...ть тёмными тихими вечерами над своим скарбом, а для экспонирования и, пропаганды коллекционирования, так сказать нести это светлое в люди ( а то у нас население от изоьилия начинает тупеть и превращатся в американцев), чтобы те восполнили свою неграмотность по истории родного края , полученную в сш
Поделиться312009-02-10 09:55:08 am
Пипец какой-то, вы, нумизматы, конечно человечищи.....Мне вот никак не понять, как можно "наслаждаться общением с монетами"
Поделиться322009-02-10 09:56:46 am
Ни в коей мере не унижая достоинств и заслуг других нумизматов Беларуси,ИМХО лучшим среди современных белорусских исследователей нумизматики и материальной культуры является Дмитрий Гулецкий
Поделиться332009-02-10 10:24:38 am
Мне вот никак не понять, как можно "наслаждаться общением с монетами"
Рома, тебе ли надо объяснять, что артефакты умеют говорить, если знаешь их язык? А если знаешь хорошо, то и собеседники могут быть приятны)
Поделиться342009-02-10 10:27:58 am
Cheslav, Дима скорее популяризатор, чем исследователь. Что ничуть не умаляет то, что он делает. Но уровень и возможности у профессионального ученого и у любителя - разные
Поделиться352009-02-10 10:34:37 am
возможности у профессионального ученого и у любителя - разные
Согласен!
Однако,независимый любитель ,имеет больше возможностей и желания заниматься наукой!
Чего не скажешь о многих ученых....
Поделиться362009-02-10 10:38:43 am
И еще
Я лично с Гулецким незнаком ,но его некоторые публикации (список http://skarb.khoz.ru/numizmatika/publikacii/naszy.html) вызывают заслуженного уважения!
Поделиться372009-02-10 11:28:05 am
насчет больше возможностей - это спорно, я бы сказал, наоборот
свобода только в неангажированности, но она достаточна эфимерна
реальную свободу в исследованиях и возможности дают лишь деньги
опять же не преуменьшая то, что делает Гулецкий, скажу, что судя по твой ссылке, он сделал больше Рябцевича, раз его список трудов длиннее))
Поделиться382009-02-10 12:26:46 pm
Пипец какой-то, вы, нумизматы, конечно человечищи.....Мне вот никак не понять, как можно "наслаждаться общением с монетами"
Конечно, Роман, куда уж нам до тебя. Ты ведь наслаждаешься общением с печатями
Поделиться392009-02-10 02:23:52 pm
Maks, ты не прав, круг общения у Романа куда как шире..
Поделиться402009-02-10 03:35:35 pm
Maks, ты не прав, круг общения у Романа куда как шире..
Помню, помню фото с совместных посиделок в Налибоках (с рюмкой чаю (наверное)) и на Триале - с шашлыком