Помогите определить время для этой пломбы.
Найдена в Копыльском районе.
Сопутка: Трояк, солиды (1) и (2), неопознанная монета, половинка печати, крест и пр.
Крест на печати похож на Ефросиниевский, но почему расширен снизу и что за круги по сторонам? На Словацкий тоже вроде не похож. 
Пломба
Страница: 1
Сообщений 1 страница 20 из 20
Поделиться12009-07-11 01:38:15 am
- Участник
- Откуда: The Republic of Belarus
- Зарегистрирован: 2009-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 76
- Уважение: +14
- Позитив: +13
- Провел на форуме:
3 дня 1 час - Последний визит:
2012-08-31 07:52:50 pm
Поделиться22009-07-11 01:41:43 am
- Участник
- Откуда: The Republic of Belarus
- Зарегистрирован: 2009-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 76
- Уважение: +14
- Позитив: +13
- Провел на форуме:
3 дня 1 час - Последний визит:
2012-08-31 07:52:50 pm
Не могу прикрепить фото. Можно посмотреть печать здесь.
Поделиться32009-07-11 09:25:18 am
- Участник
- Откуда: no comments
- Зарегистрирован: 2008-11-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 107
- Уважение: +26
- Позитив: +26
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 дней 2 часа - Последний визит:
2022-08-30 06:42:27 pm
На пломбе герб города Всхова (Польша) датировать нужно по сопутке-17век.Неопределенная монета солид коронный Сигиза 3 1590 года.
Поделиться42009-07-25 02:02:59 am
- Участник
- Откуда: The Republic of Belarus
- Зарегистрирован: 2009-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 76
- Уважение: +14
- Позитив: +13
- Провел на форуме:
3 дня 1 час - Последний визит:
2012-08-31 07:52:50 pm
спасибо
Поделиться52009-07-25 09:24:33 pm
- Участник
- Зарегистрирован: 2009-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 347
- Уважение: +31
- Позитив: +27
- Провел на форуме:
6 дней 12 часов - Последний визит:
2009-11-16 04:12:08 pm
крест 11 -12 вв.
Поделиться62009-07-26 09:31:57 pm
- Участник
- Откуда: The Republic of Belarus
- Зарегистрирован: 2009-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 76
- Уважение: +14
- Позитив: +13
- Провел на форуме:
3 дня 1 час - Последний визит:
2012-08-31 07:52:50 pm
Indeec. Первое упоминание Копыля-1274 год и то в летописях Киевской Руси как владения князя киевского, тогда как все кругом было владения ВКЛ. Вы датируете крестик 11-12 век-до летописных времен, что повышает значимость места его обнаружения. На чем основаны Ваши предположения?
Поделиться72009-07-26 11:44:18 pm
- Участник
- Зарегистрирован: 2009-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 347
- Уважение: +31
- Позитив: +27
- Провел на форуме:
6 дней 12 часов - Последний визит:
2009-11-16 04:12:08 pm
ок. находка красивая, но отнюдь не редкая. практически всегда сопутствует датированный материал 11в. там же, временами, бывает датированный 12-й. 2-я половине 13-го не очень изучена... НО! в первой половине14-го, иногда, попадается пластика не отличимая от домонгольской. причины могут быть разные. однако, о данной разновидности креста, с сопутствующим 14-м, никогда не слышал. если Вас интересуют подробности по этой теме - пишите, пожалуйста в "личку".
Поделиться82009-07-27 03:35:38 pm
- Участник
- Зарегистрирован: 2009-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 347
- Уважение: +31
- Позитив: +27
- Провел на форуме:
6 дней 12 часов - Последний визит:
2009-11-16 04:12:08 pm
ах, да! если Вам действительно, это важно, выставьте здесь венчики керамических сосудов, сопутствующих находке( желательно кружальных и по-разнообразней ). я попробую их продатировать.
если Вы хотите найти именно 11-й, постарайтесь найти несколько кружальных венчиков в самом низу слоя, например, в обрыве, яме, окопе. Если место вспахано, они наверняка будут и на поверхности.
Поделиться92009-07-28 08:08:45 pm
- Участник
- Откуда: The Republic of Belarus
- Зарегистрирован: 2009-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 76
- Уважение: +14
- Позитив: +13
- Провел на форуме:
3 дня 1 час - Последний визит:
2012-08-31 07:52:50 pm
Спасибо indeec за помощ.
Да, действительно важно. Место очень запутанное и совсем рядом с дачей, можно гулять с ночи до утра. Керамики много и самая разнообразная, включая фарфор. Говорят, что в советские времена детей гоняли на это место собирать картошку и попадались фарфовые статуэтки. Этого места нет ни на одной известной мне карте, нашел по слухам.
Завтра я соберу материал и выставлю.
Поделиться102009-07-28 08:31:39 pm
- Участник
- Зарегистрирован: 2009-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 347
- Уважение: +31
- Позитив: +27
- Провел на форуме:
6 дней 12 часов - Последний визит:
2009-11-16 04:12:08 pm
ок. 
Поделиться112009-07-31 03:24:04 am
- Участник
- Откуда: The Republic of Belarus
- Зарегистрирован: 2009-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 76
- Уважение: +14
- Позитив: +13
- Провел на форуме:
3 дня 1 час - Последний визит:
2012-08-31 07:52:50 pm
Сегодня побегал, пособирал огрызки.
Нашел интересные печные изразцы
Нижней (цокольной) части осколков мало
Верхних больше
Попалась ещё одна монетка и часть украшения.
Поделиться122009-07-31 05:40:15 am
- Участник
- Откуда: LITHUANIAN
- Зарегистрирован: 2006-03-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 985
- Уважение: +92
- Позитив: +170
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-05-12]
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
2019-11-27 09:21:11 pm
matroskin написал(а):
Сегодня побегал, пособирал огрызки.
Нашел интересные печные изразцы
Нижней (цокольной) части осколков мало
Верхних больше
Попалась ещё одна монетка и часть украшения.
Matroskin,ваши находки неимеют никакого отношения к данному подразделу..
Для определения находок есть специальный подраздел.Aтрибуция и оценка находок..
Поделиться132009-07-31 10:28:11 pm
- Участник
- Зарегистрирован: 2009-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 347
- Уважение: +31
- Позитив: +27
- Провел на форуме:
6 дней 12 часов - Последний визит:
2009-11-16 04:12:08 pm
Уважаемый Мирослав!! Очень прошу Вас подождать ещё 1-2 дня, я думаю, скоро мы закончим здесь этот разговор и новые обсуждения, уже пойдут в других разделах сайта. Всё же, в начале этой темы присутствовал небольшой «огрызочек свинца»… 
Я казалось, неплохо разбираюсь в керамике кон.10 – нач. 15 ст.…, но, к сожалению, я не могу определить ни один из представленных Вами образцов на 100 %. Кое-что, кое-на-что похоже, но не более, поэтому не буду утверждать то, в чём я не уверен. Иными словами, я не вижу здесь однозначно керамики Руси указанного периода. Допускаю, ещё, что дело может быть в территориальных различиях, хотя вряд ли – такой «жёсткий» «культуроопределяющий» фактор, как керамика, не изменился бы даже и в Африке.
За выходные, я попробую сбросить эти образцы на определение человеку, который является одним из авторитетных специалистов в этой области.
Поделиться142009-07-31 10:36:41 pm
- Участник
- Зарегистрирован: 2009-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 347
- Уважение: +31
- Позитив: +27
- Провел на форуме:
6 дней 12 часов - Последний визит:
2009-11-16 04:12:08 pm
А!! То что Вы назвали частью украшения – это целая поясная бляшка домонгольского времени. Некоторые «подвинуто-продвинутые» люди называют этот тип «сова» 
.
Поделиться152009-07-31 10:53:15 pm
- Участник
- Зарегистрирован: 2009-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 347
- Уважение: +31
- Позитив: +27
- Провел на форуме:
6 дней 12 часов - Последний визит:
2009-11-16 04:12:08 pm
Рассмотрел более внимательно – к сожалению фотографии оч. тёмные. Справа,3-й от верха фрагмент – скорее всего 11-й!! Нижний справа, тоже оч. похож.
Поделиться162009-07-31 11:01:01 pm
- Участник
- Зарегистрирован: 2009-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 347
- Уважение: +31
- Позитив: +27
- Провел на форуме:
6 дней 12 часов - Последний визит:
2009-11-16 04:12:08 pm
Во втором ряду третий от лева, тоже, вроде Русь… вообще, оч. смущает полива – не тот цвет... и на Руси, встречается не часто.
Поделиться172009-08-01 04:54:41 pm
- Участник
- Зарегистрирован: 2009-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 347
- Уважение: +31
- Позитив: +27
- Провел на форуме:
6 дней 12 часов - Последний визит:
2009-11-16 04:12:08 pm
Ну вот. Я посоветовался с авторитетным человеком 
Ничего радостного Сначала он обругал качество фоток... 
А потом, сказал практически тоже, что и я... - то есть, я ещё не окончательно потерян 
Вобщем так: в третьем ряду от верха, в центре... смущает крупнозернистое тесто - либо12-й, либо Лука-Райковецкая.
Самый правый нижний: либо11-й, либо... вообще, керамическая плитка, а не посуда...
крайний справа в центре: вроде нач. 12-го... а может и нет...
Сорри... сделал, что мог
Советую Вам обсудить этот вопрос с местными специалистами - они такое видят чаще, к тому-же, в руках оно намного информативней. 
Поделиться182009-08-02 10:32:30 pm
- Участник
- Откуда: The Republic of Belarus
- Зарегистрирован: 2009-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 76
- Уважение: +14
- Позитив: +13
- Провел на форуме:
3 дня 1 час - Последний визит:
2012-08-31 07:52:50 pm
Мирослав, так получислось...
Indeec Спасибо. Местным аборигенам будет что сказать про это место. Все в нетерпении ждут Ваших ответов. Даже не думал, что комбайнёров и механизаторов интересуют такие вещи.
Вчера узнал от них, что эта на этой горке стояла усадьба хозяина деревни. Деревня как на ладони. Когда она исчезла никто не знает (задолго до 1917), но движуха была там приличная - очень много гвоздей из под копыт.
Думаю, эта пломба из находок-одна из последних по времени.
Поделиться192009-08-03 08:42:23 pm
- Участник
- Откуда: LITHUANIAN
- Зарегистрирован: 2006-03-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 985
- Уважение: +92
- Позитив: +170
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-05-12]
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
2019-11-27 09:21:11 pm
matroskin написал(а):
Мирослав, так получислось...
Да всё нормально. 
Отредактировано Мирослав (2009-08-03 08:43:35 pm)
Поделиться202009-09-22 11:08:03 pm
- Участник
- Откуда: The Republic of Belarus
- Зарегистрирован: 2009-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 76
- Уважение: +14
- Позитив: +13
- Провел на форуме:
3 дня 1 час - Последний визит:
2012-08-31 07:52:50 pm
удалить
Отредактировано matroskin (2010-08-20 12:55:37 am)
Страница: 1
